Губернатор Ставропольского края: Госуправление как рояль, его надо настраивать вручную

Владимир Владимиров дал откровенное интервью радио «Комсомольская правда в Ставрополе»

Фото: Дмитрий АХМАДУЛЛИН. Перейти в Фотобанк КП

«РЕАКЦИЯ ЖЕНЫ БЫЛА ТЯЖЕЛОЙ»

- Владимир Владимирович, хотелось бы начать с вашей уже не раз обсуждавшейся инициативы об отказе от месячной зарплаты. Как ваша супруга отреагировала на это? Что сказала?

- Плохо отреагировала. Ничего хорошего не сказала. Потому что зарплата - она и есть зарплата. Тем более после северной здесь она невысокая. Но с голоду не умираем и слава богу. Первая реакция, конечно, была тяжелая, но потом понимание все равно приходит, тем более, если ты объясняешь.

- Некоторые наши читатели и слушатели сделали вывод: раз Владимиров и его замы могут отказаться от зарплаты, то значит, живут не только на нее. Как прокомментируете?

- Вы знаете, я слухи и домыслы не комментирую. Я бы хотел, чтобы каждый человек, который может отказаться от зарплаты в пользу людей, позволил себе это. Я много участвую в благотворительных фондах, просто помогаю людям, потому что я могу это сделать, и вопрос здесь не во втором и не в пятнадцатом заработке. Поверьте, те заработки, которые декларируются, они и есть. Вопрос в отношении. Можете пожертвовать - пожертвуйте, двумя рублями, двадцатью, двумястами. Я пожертвовал, потому что я знаю: мои дети с голода не умрут, и я это делаю для собственного края. Мне нравится притча о том, что один человек отдает от души, а другой - от жира. Я про себя точно знаю, что отдаю от души.

- Откуда Ставропольскому краю все-таки взять 1,5 млрд выпавших доходов? Ведь одним разовым отказом от зарплат их не компенсируешь. Есть ли у нас еще возможности для экономии?

- Вы правы в том, что отказ от зарплат не спасает ситуацию. Даже при всех взятых на себя обязательствах мы сэкономим чуть больше 900 миллионов. Но есть два источника. Я как хозяйственник, пришедший во власть, знаю: всегда нужно иметь определенные резервы на «черный день». Мы из года в год переходим с достаточным денежным остатком. Во-первых, чтобы не потерять первые три месяца, потому что они не насыщаются налогами. А во-вторых, чтобы иметь возможность финансовой реакции на новые вызовы. У нас два года подряд негативные погодные явления. К тому же федеральное финансирование доходит до нас в течение года, и нам нужно предусматривать эти резервы. Благодаря им мы увеличим поддержку сельского хозяйства в этом году, выплатим 225 миллионов рублей семьям, имеющим третьего ребенка. А у нас таких семей стало больше на 3 тысячи! Тариф железнодорожники не хотят менять, поэтому придется предусмотреть больше 50 миллионов на его компенсацию, так как население не потянет такие цены на проезд. Ставрополье уверенно стоит на ногах. Мы сохраняем социальные программы, стройку. Немного заморозили новые, но на социальных объектах это не скажется. Поликлинику в Ставрополе сдадим в следующем году, перинатальный центр - в середине этого.

ГУПЫ ЗАПЛАТЯТ СПОЛНА

- Согласны ли вы с тем, что проблема нашего бюджетного процесса в том числе заключается в неумении эффективно тратить деньги. Те же самые ГУПы закладывают в бюджете каждый год рост тарифов, хотя их не раз ловили на том, что тратят они деньги очень неэффективно. Один водоканал допустил финансовых нарушений на 1,6 млрд рублей в 2014 году. И никаких последствий не было. Как у губернатора какие у вас есть способы влиять на распорядителей бюджетов, в частности, казенные предприятия?

- Влияние самое прямое - мы полностью руководим кадровой политикой во всех подведомственных учреждениях. Я с цифрой нарушений Водоканала разберусь детально, но думаю, что она неверно интерпретирована. У нас большой объем в себестоимости воды уходит на потери. И это не только из-за отказов трубопроводов, а еще из-за того, что вода воруется. В этом году мы вышли с инициативой о том, чтобы госпредприятия не 25 процентов прибыли зачисляли в бюджет, а 99. Они помогут бюджету, а мы разберемся, кто из них и сколько зарабатывает. Что касается роста тарифов, то мы так настроили работу нашей тарифной комиссии, что подъем ставок на Ставрополье сегодня представляет огромную сложность для коммунальных предприятий.

- Не считаете ли вы существование некоторых казенных учреждений избыточным? Например, отдела по эксплуатации помещений Думы. Ведь есть же управление зданиями правительства Ставрополья, занимающееся тем же самым.

- Процесс реформирования органов госвласти, любой частной компании - бесконечный. Отдел по эксплуатации второй части здания правительства появился в те времена, когда Дума края была жесткой оппозицией губернатору. У нас даже двери между Думой и правительством были закрыты, как будто мы по разные стороны забора сидим. Тогда было такое решение, сегодня мы вышли с инициативой объединить эти две структуры. Будут и другие меры по оптимизации. Например, комитет по торгам выведем в отдельную структуру без увеличения численности. Он сильно пробуксовывает и многие наши неудачи прошлого года связаны с этим. Мы объединили министерство строительства и дорожного хозяйства. И вытащили программу капитального ремонта жилья. Но самое главное, чтобы были люди, которые видят эти неэффективные траты, и правильно ставят перед нами вопросы. А лучше, конечно, чтобы мы их сами видели.

- Ваше предложение сократить вдвое количество депутатов на постоянной основе может распространиться и на аппараты Думы и правительства? Не хотите ли вы их, как предложил прокурор, объединить?

- Я прокурора полностью поддерживаю. Вообще желательно все горизонтальные функции сводить в единое целое. Это повышает управляемость и контроль. Мы хотим сделать централизованную бухгалтерию. Дальше так же поступим с отделами кадров, аппаратами.

«МНЕ НА ГЛАВУ МИНВОД СТОЛЬКО АНОНИМОК ПИШУТ!»

- Прокомментируйте, пожалуйста, инициативу по возможному отстранению главы Минвод Сергея Перцева за сокрытие доходов. Считаете ли вы, что неполная декларация - это достаточное основание, чтобы чиновника уволить?

- В 2010 году я пришел на работу в органы госвласти, а до этого работал сначала в ТНК-BP, а потом в «Газпроме». Была одна зарплатная карта, потом другая. Заполнил декларацию, а у меня 17 рублей осталось на первой карте. Провели расследование, я получил предупреждение. Это была моя вина. В случае с главой Минвод, конечно, речь совсем о других суммах, о большом займе. Мы в течение полугода вместе с органами прокуратуры проводим проверку в отношении Перцева Сергея Юрьевича. Я получаю такое количество анонимок на него, что понимаю: он правильным делом занимается. Если про человека ничего не пишут, значит, он либо со всеми договорился, либо продался. Подтвердится факт, Сергей Юрьевич работать у нас не будет. Нет - продолжит работу и будем оценивать его по реальным делам.

- Вы больше склонны к карательным методам или к убеждению подчиненных?

- Правда где-то посередине. Нужно обязательно развивать людей, которые рядом с тобой работают, и самому развиваться. Но иногда нужно их подталкивать на какие-то решения. Моя задача - будить в людях инициативу. Я очень расстраиваюсь от того, что люди не хотят подумать чуть дальше и чуть шире. Мы хорошо делаем свою текущую работу, процесс знаем до бесконечности, но за него выйти не можем. А чтобы его изменить, надо на это смотреть со стороны. На эти моменты я реагирую очень жестко. Могу даже голос повысить, но стараюсь держать себя в рамках.

- Вам часто приходится работать, как сейчас говорят, «в ручном режиме»?

- Я всегда хочу спросить, а что такое «в ручном режиме»? Я постоянно слышу, что у нас страна на ручном управлении, но что это такое? Недавно мы подарили музыкальной школе рояль, идеальный инструмент, по немецкой технологии сделанный, но он требует ручной настройки! И если меняется влажность, место его установки, он требует дальнейшей подстройки. Давайте посмотрим в историю. Князь Владимир - это не ручная настройка? А Петр Первый? Да я пойду за таким человеком, у которого все рычаги управления в руках будут, если он принесет счастье стране. Нам постоянно приводят Запад в пример, но там тоже есть лидеры, и они решают.

«У НАС ЧЕТВЕРТЬ СЕЛЬХОЗЗЕМЕЛЬ БЫЛА НЕИЗВЕСТНО ГДЕ»

- Некоторые СМИ пишут, что на востоке Ставрополья продолжается рейдерский захват и передел земель. Насколько там удается держать ситуацию под контролем?

- Если сказать, что все под контролем, значит, самого себя обмануть. Нельзя сказать, что все собрано воедино, в один кулак. Это и невозможно из-за изменений в законодательстве. Но мы к этому идем. Стремимся, чтобы власть находилась в руках власти, а не у кого попало. Я тоже читаю эти статьи в СМИ, но ведь передел земли у нас идет с 2000-х годов. Где мы тогда были? А сегодня в большинстве своем эти информационные всплески связаны только с заказом друг на друга. У нас была информация, что в Новоалександровском районе идет процесс передела, разобрались, оказалось, что накануне выборов на руководителя стали лить грязь. Но я хочу сказать, что каждый факт беру под личный контроль. Нельзя допустить незаконного передела земли. Он уже один раз произошел, и повториться это не должно.

- По данным прокуратуры, в крае 1,4 млн гектара сельхозземель, не поставленных на кадастровый учет. Согласны ли вы с такой оценкой и как нам решить этот сложный земельный вопрос?

- Это наша оценка. У нас в 2014 году 25 процентов сельхозземель неизвестно где находилось. За два года мы на 6 процентов сократили эту цифру. Большая часть неизвестных земель - в районах, где очень ценные земли: Предгорный, Георгиевский, Минераловодский, Шпаковский, Кочубеевский. В Предгорном 41 процент земель неизвестно где находился в 2014 году. Но ничего страшного. Все равно мы всех выводим на чистую воду. Часто оказывается, что владельцы этих земель за границей находятся. Сидят, как собаки на сене, и ничего с ней не делают, ждут, когда кто-то придет и купит. С этим мы будем бороться - вовлекать землю в сельхозоборот и инвестпроекты.

- Истекают сроки действия договоров аренды «паевых» земель. В последнее время об этом много говорят. Почему? И что плохого в том, что люди распорядятся своим правом на заключение арендных отношений с тем, с кем посчитают выгодным?

- Процессы смены руководства, захвата, вывода активов постоянно продолжаются. Вот у вас есть пай земли, вам арендатор дает за него какой-то материальный ресурс, но приходит другой и говорит: я дам тебе в два раза больше. Ему главное — получить подпись о том, что на 10 лет этот пай земли — его. Но с земли больше, чем она дает, не возьмешь, поэтому исполнение этих обещаний маловероятно. Дальше, купив большую часть долей, новый собственник может колхоз обанкротить.

Второй вариант банкротства - это когда скупают доли и ничего не делают на этих землях.

Практически все эти скупщики находятся вне населенных пунктов, не живут в них, им все равно, что жители останутся без средств к существованию. А потому сиюминутная выгода не должна быть важнее светлого будущего.

Но есть и другие факты. К примеру, в Новоалександровском районе есть владелец, который почему-то людям платит 2 тонны зерна, хотя все платят 4. Значит, может прийти тот, кто заплатит по справедливости.

«Я НЕ СТОРОННИК РЫНОЧНЫХ ИНСТРУМЕНТОВ»

- Как продвигается судебный процесс по аэропорту Минеральные Воды. Прокуратура отозвала свой иск к Аэроинвету, а будет ли это делать правительство региона?

- Мы это уже не сделали. В 2014 году нам удалось вернуть 40 процентов акций в собственность края. Затем была проведена переоценка актива, спасибо прокуратуре, и Ставрополье получило дополнительно 624 млн рублей. Но приватизация и аэропорта Ставрополя, и Минвод была настолько непрозрачной, что ее нельзя было допускать. Поэтому мы будем добиваться отмены этих решений и идти в этом деле до последней инстанции. Вообще я в прошлом году сказал, что слово «приватизация» в нашем правительстве звучать не будет. Поэтому мы не позволили проводить приватизацию ГУПов, дорожных предприятий, МУПов. Пускай меня обвиняют в том, что я не сторонник рыночных инструментов, но рыночные инструменты - для рыночных активов, а стратегические должны быть в лоне государства.

- Но ведь во многих развитых странах та же самая отрасль дорожного строительства находится в частных руках и строят там дороги лучше, чем у нас.

- Я бы с вами согласился, если бы не один факт: в 2013 году мы отремонтировали 300 км дорог частными компаниями, а в 2014 собственными госпредприятиями 537 км., не увеличив ни на копейку расходы. Я тоже человек сомневающийся, но когда мне предложили приватизацию всех дорожных ГУПов за 12 млн рублей, то я удивился: с чего вдруг я должен всю дорожную отрасль за бесценок отдать? И мы этого не сделали. Сегодня мы ставим перед нашими предприятиями задачи выходить на конкурсы в другие регионы, получили лицензию на строительство инфраструктуры аэропорта. А эффективность, я считаю, зависит от руководителя. Если есть человек, заинтересованный в развитии, то и предприятие у него будет самым эффективным.

- Будете ли вы возвращать другие объекты незаконной приватизации?

- За прошлый год мы 64 объекта вернули. Эта работа будет идти постоянно. Надо то безобразие, которое было, прекращать и возвращать все, что сможем.

- Из Алтайского края к нам пришло письмо с вопросом, есть ли на Ставрополье отток населения из сел и как мы с этим боремся?

- К сожалению, у нас в селе снизилось поголовье коров, овец. Нужно возвращать культуру села. Была хорошая программа «Сельский час». Мы рекламировали сельскую жизнь. Сегодня, куда ни посмотришь, единственная реклама сельской жизни — это завалившиеся дома и люди сложной судьбы. Но ведь есть же села, куда заедешь, и хочется остаться жить! Потому что там - хозяин и люди, которые хотят село развивать. Чтобы село не умирало, нужно закладывать сады, виноградники, заниматься овцеводством и переработкой. Это вернет людей.

- Много вопросов от наших читателей, касающихся капремонта. Люди жалуются на то, что тарифы выросли, а с выполнением работ в срок есть проблемы и вообще будущее этого ремонта для многих туманно. Довольны ли вы ходом капремонта на Ставрополье?

- Будущее ремонта не туманно. Ремонт нужно проводить. В 15 году мы не выполнили программу, и люди правильно на это указывают. Любые невыполнения - это проблема власти. Но мы над этим работаем. В этом году взяли на себя повышенные обязательства - отремонтировать более 600 домов. Я думаю, что все выполним в срок. Вносятся новые законодательные инициативы. В частности, проектно-сметная документация теперь будет оплачиваться из бюджета. И в целом затраты на капремонт в бюджете увеличены. Но я хочу еще раз подчеркнуть: от капремонта никуда не деться. Нельзя жить в доме, не ремонтируя его.

Конечно, надо вести большую разъяснительную работу, больше вовлекать людей. Ведь когда собственники сами организовывают капремонт своего дома, то они понимают, за что платят. Надо учиться управлять собственным имуществом. Никто лучше нас этого не сделает.

- А к руководству фонда у вас вопросы есть?

- У меня к любому руководству есть вопросы. Мы начали сбор средств позже, чем планировали. Было много непредвиденных моментов, несколько раз меняли руководство, но постепенно наработали компетенции, и дальше должно быть лучше. Но самое главное требование к руководству - не воровать, потому что это людские деньги. И если хоть один факт станет мне известен, увольнения последуют незамедлительно.

БЛИЦ-ОПРОС

«У Бога попросил бы прощения»

С чем вам в жизни повезло?

С людьми.

Назовите свое самое сильное впечатление от жизни на Ямале?

Начало работы.

А от жизни на Ставрополье?

Чувство Родины.

Назовите самые необычные, возможно, экстремальные условия, в которые вам приходилось попадать?

Представьте себе: бункер в комбайне во время уборки забивается и его нужно полностью отчерпать. Температура на улице 45 градусов и внутри не меньше, а тебе нужно до дна дойти. Это очень экстремально - как будто в духовке сидишь.

Кто ваш любимый исторический деятель?

У меня в детстве была «Книга будущих командиров». Там описывались величайшие полководцы. На мой взгляд, все они были гениями. Я перечислю лишь некоторых. Суворов, основатель Ставрополя, волевой человек. Кутузов. Барклай-де-Толли, который провел много времени на Кавказе и устанавливавший здесь российскую власть. Мне нравятся сподвижники Петра; Екатерина Великая, прирастившая нашу страну.

Какую книгу вы готовы перечитывать?

Книга Макиавелли «Государь». Я четырежды ее перечитывал. Она описывает все человеческие и политические пороки, пороки институтов власти. Все описано в этой книге — просто бери и конспектируй. Неплохо бы каждому руководителю иметь ее на столе. Но это из недавнего, а если бы вы меня спросили месяца четыре назад, я бы назвал Лермонтова.

Какие качества вы цените в людях?

Честность, работоспособность.

Если бы вы оказались перед Богом, то что бы ему сказали?

Я думаю, что мы все должны у Бога попросить прощения.

ОЧЕНЬ ЛИЧНОЕ

Губернатор рассказал, чем любит заниматься со своими детьми

- Дочке недавно исполнилось 6 месяцев, с ней в «агушечки» играю. С сыном, которому 4 года, на велосипеде катаемся. Он любит бегать, прыгать, в машинки играть. Любит познавательные игры. Сын, которому 11 лет, больше погружен в компьютерные игры. Я к этому тяжело отношусь, но все-таки как веление времени это воспринимаю. Сын, которому 15 лет, уже хочет себя проявлять. У нас с ним разговоры о политике заходят, о книгах, увлечениях. Обсуждаем, где он дальше учиться будет. Хочет быть технологом или инженером-механиком. Но жизнь покажет. Я никому из детей никогда ничего не навязываю. Мне моя мама дала возможность определиться - я определился и пошел. Куда дети пойдут, туда пойдут.